<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Arbetsvägrans negativa sida&#8230;</title>
	<atom:link href="http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/2008/10/04/arbetsvagrans-negativa-sida/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/2008/10/04/arbetsvagrans-negativa-sida/</link>
	<description>Knivskarp analys - Kompromisslös aktivism</description>
	<lastBuildDate>Tue, 15 Dec 2009 02:33:58 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: A</title>
		<link>http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/2008/10/04/arbetsvagrans-negativa-sida/comment-page-1/#comment-2597</link>
		<dc:creator>A</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Oct 2008 15:25:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/?p=274#comment-2597</guid>
		<description>autonomak
&quot;Det enda man uppnår är en negativ, repressiv spiral i formen av ett terrorskådespel där de flesta utan de hårdaste av de hårda reduceras till åskådare&quot;.

Klockrent, men tror ni inte att samma resonemang kan användas på en syfteslös kravall? Att konsekvenserna inte leder till samma grad av reducering förstår jag men att det principiellt kan bli ett liknande resultat?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>autonomak<br />
&#8221;Det enda man uppnår är en negativ, repressiv spiral i formen av ett terrorskådespel där de flesta utan de hårdaste av de hårda reduceras till åskådare&#8221;.</p>
<p>Klockrent, men tror ni inte att samma resonemang kan användas på en syfteslös kravall? Att konsekvenserna inte leder till samma grad av reducering förstår jag men att det principiellt kan bli ett liknande resultat?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Martin</title>
		<link>http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/2008/10/04/arbetsvagrans-negativa-sida/comment-page-1/#comment-2570</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:50:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/?p=274#comment-2570</guid>
		<description>Förlåt om jag överanvänder ordet tveksamt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Förlåt om jag överanvänder ordet tveksamt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Martin</title>
		<link>http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/2008/10/04/arbetsvagrans-negativa-sida/comment-page-1/#comment-2569</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Oct 2008 09:50:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/?p=274#comment-2569</guid>
		<description>Ohyra

Allvarligt talat, tveksamt om jag nån jag känner skulle se mig som nån &quot;vänsterist&quot;, men jag tycker bara det är tveksamt om man måste leta i en saga som är ett par tusen år gammal för att hitta en situation som liknar det man pratar om. 

Och jag är tacksam om du inte tillskriver mig egenskaper</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ohyra</p>
<p>Allvarligt talat, tveksamt om jag nån jag känner skulle se mig som nån &#8221;vänsterist&#8221;, men jag tycker bara det är tveksamt om man måste leta i en saga som är ett par tusen år gammal för att hitta en situation som liknar det man pratar om. </p>
<p>Och jag är tacksam om du inte tillskriver mig egenskaper</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: @</title>
		<link>http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/2008/10/04/arbetsvagrans-negativa-sida/comment-page-1/#comment-2557</link>
		<dc:creator>@</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 22:10:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/?p=274#comment-2557</guid>
		<description>Autonomak: Nej det öppnar inte upp för terrorism. Jag är inte för terrorism.

A: det är en falsk motsättning att ställa &quot;medvetande&quot; emot &quot;spontanitet&quot;/aktion. Det ena  är beroende av det andra, och tvärtom. Jag tror att autonomas marginalisering beror på mycket mer komplicerade saker än  kravaller.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Autonomak: Nej det öppnar inte upp för terrorism. Jag är inte för terrorism.</p>
<p>A: det är en falsk motsättning att ställa &#8221;medvetande&#8221; emot &#8221;spontanitet&#8221;/aktion. Det ena  är beroende av det andra, och tvärtom. Jag tror att autonomas marginalisering beror på mycket mer komplicerade saker än  kravaller.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: A</title>
		<link>http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/2008/10/04/arbetsvagrans-negativa-sida/comment-page-1/#comment-2556</link>
		<dc:creator>A</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 21:17:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/?p=274#comment-2556</guid>
		<description>Dessutom anser jag att citatet - ryckt ur sitt sammanhang - lätt kan tolkas som avantgardistiskt, sekteristiskt och som en given punkt i skrivbordsradikalernas (läs RKU:s) principprogram.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dessutom anser jag att citatet &#8211; ryckt ur sitt sammanhang &#8211; lätt kan tolkas som avantgardistiskt, sekteristiskt och som en given punkt i skrivbordsradikalernas (läs RKU:s) principprogram.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: A</title>
		<link>http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/2008/10/04/arbetsvagrans-negativa-sida/comment-page-1/#comment-2555</link>
		<dc:creator>A</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 21:06:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/?p=274#comment-2555</guid>
		<description>@
Haha det förstår jag. Svaret var skrivet innan din post uppdaterats och var förstås riktat till Dawwe.
Jag förstår din kritik och skyller den delvis på lite klantiga ordval. Att jag propagerar för någon form av masslinje håller jag dock inte med om. Det jag ville ha sagt var att jag anser att den utomparlamentariska vänstern marginaliserar sig själv genom de brister som finns i taktiken. Att du sedan använder just detta skäggcitat finner jag lite lustigt att applicera på den utomparlamentariska kampen - en rörelse som både har behov och potential att växa. Men jag anar att våra skillnader bottnar i att jag lite konservativt fortfarande lägger betydande vikt vid medvetandet och du vid spontaniteten. En kombination vore nog det bästa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<br />
Haha det förstår jag. Svaret var skrivet innan din post uppdaterats och var förstås riktat till Dawwe.<br />
Jag förstår din kritik och skyller den delvis på lite klantiga ordval. Att jag propagerar för någon form av masslinje håller jag dock inte med om. Det jag ville ha sagt var att jag anser att den utomparlamentariska vänstern marginaliserar sig själv genom de brister som finns i taktiken. Att du sedan använder just detta skäggcitat finner jag lite lustigt att applicera på den utomparlamentariska kampen &#8211; en rörelse som både har behov och potential att växa. Men jag anar att våra skillnader bottnar i att jag lite konservativt fortfarande lägger betydande vikt vid medvetandet och du vid spontaniteten. En kombination vore nog det bästa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: autonomak</title>
		<link>http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/2008/10/04/arbetsvagrans-negativa-sida/comment-page-1/#comment-2554</link>
		<dc:creator>autonomak</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 20:35:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/?p=274#comment-2554</guid>
		<description>@: Utveckla gärna. Vi förstod inte vad du ville ha sagt.  Vi har väl aldrig påstått att alla ska röra sig i samma takt och ha någon absolut konsesus kring valet av metoder? En &quot;masslinje&quot; är verkligen inte vår melodi. Vi, som klass och kommunistisk rörelse, är ju en mångfald som använder sig av en mängd olika kampmetoder som springer ur just den egna, specifika kampsituationen. Våld passar vissa, pacifism andra beroende på situation och deltagare. &lt;em&gt;Ingendera får skrivas i sten&lt;/em&gt; (att sedan pacifister ofta är patologiska, reaktionära &lt;a href=&quot;http://sv.wikipedia.org/wiki/R%C3%A4ttshaverist&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;rättshaverister &lt;/a&gt;är en annan sak). 

Och vad menas med &quot;Relationen måste ha en mer reducerad och specifik form, en form som klart och tydligt bygger på attack&quot;... vi tolkar det som att du öppnar upp för valet av terrorism som kampform.
Terrorism  i mångas ögon en häftig (men på det politiska planet självförintande) illusion. Terrorism, och tanken på att krossa Staten eller döda/kidnappa en eller annan företagshöjdare, är antaganden som vilar på rent ut sagt skitkassa analyser. Staten kan inte krossas med våld, den kan bara undermineras av vårt aktiva tillbakadragande. Makt, och i synnerhet &lt;a href=&quot;http://www.krigsmaskinen.se/index.php/Biopolitik&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;biomakt&lt;/a&gt;, är inte en enkel relation som vilar på våld och som man kan krossa med våld. Den måste aktivt omstörtas genom att man drar undan piedestalen som den står på, inte att man försöker hugga huvudet av den.

Och att kidnappa/döda företagsledare missar helt Marx poäng med att kapitalet är en social relation, där den enskilde kapitalisten bara är en utkristalliserad form av kapitalistklassen som helhet, eller det sociala kapitalet om man så vill. Det finns alltid en ny som kan ta dennes plats. Det enda man uppnår är en negativ, repressiv spiral i formen av ett terrorskådespel där de flesta utan de hårdaste av de hårda reduceras till åskådare. 
Att sedan försvara sig mot arbetsköparnas attacker med lågskaligt, diffust våld, som de röda näsdukarna (&quot;&lt;a href=&quot;http://64.233.183.104/search?q=cache:501oOj-2c5kJ:pi.library.yorku.ca/ojs/index.php/lh/article/viewFile/5456/4651+fazzoletti+rossi+class+struggle&amp;hl=sv&amp;ct=clnk&amp;cd=3&amp;gl=se&amp;lr=lang_en&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;fazzoletti rossi&lt;/a&gt;&quot;) i Italien gjorde, är en helt annan sak.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@: Utveckla gärna. Vi förstod inte vad du ville ha sagt.  Vi har väl aldrig påstått att alla ska röra sig i samma takt och ha någon absolut konsesus kring valet av metoder? En &#8221;masslinje&#8221; är verkligen inte vår melodi. Vi, som klass och kommunistisk rörelse, är ju en mångfald som använder sig av en mängd olika kampmetoder som springer ur just den egna, specifika kampsituationen. Våld passar vissa, pacifism andra beroende på situation och deltagare. <em>Ingendera får skrivas i sten</em> (att sedan pacifister ofta är patologiska, reaktionära <a href="http://sv.wikipedia.org/wiki/R%C3%A4ttshaverist" rel="nofollow">rättshaverister </a>är en annan sak). </p>
<p>Och vad menas med &#8221;Relationen måste ha en mer reducerad och specifik form, en form som klart och tydligt bygger på attack&#8221;&#8230; vi tolkar det som att du öppnar upp för valet av terrorism som kampform.<br />
Terrorism  i mångas ögon en häftig (men på det politiska planet självförintande) illusion. Terrorism, och tanken på att krossa Staten eller döda/kidnappa en eller annan företagshöjdare, är antaganden som vilar på rent ut sagt skitkassa analyser. Staten kan inte krossas med våld, den kan bara undermineras av vårt aktiva tillbakadragande. Makt, och i synnerhet <a href="http://www.krigsmaskinen.se/index.php/Biopolitik" rel="nofollow">biomakt</a>, är inte en enkel relation som vilar på våld och som man kan krossa med våld. Den måste aktivt omstörtas genom att man drar undan piedestalen som den står på, inte att man försöker hugga huvudet av den.</p>
<p>Och att kidnappa/döda företagsledare missar helt Marx poäng med att kapitalet är en social relation, där den enskilde kapitalisten bara är en utkristalliserad form av kapitalistklassen som helhet, eller det sociala kapitalet om man så vill. Det finns alltid en ny som kan ta dennes plats. Det enda man uppnår är en negativ, repressiv spiral i formen av ett terrorskådespel där de flesta utan de hårdaste av de hårda reduceras till åskådare.<br />
Att sedan försvara sig mot arbetsköparnas attacker med lågskaligt, diffust våld, som de röda näsdukarna (&#8221;<a href="http://64.233.183.104/search?q=cache:501oOj-2c5kJ:pi.library.yorku.ca/ojs/index.php/lh/article/viewFile/5456/4651+fazzoletti+rossi+class+struggle&amp;hl=sv&amp;ct=clnk&amp;cd=3&amp;gl=se&amp;lr=lang_en" rel="nofollow">fazzoletti rossi</a>&#8221;) i Italien gjorde, är en helt annan sak.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: @</title>
		<link>http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/2008/10/04/arbetsvagrans-negativa-sida/comment-page-1/#comment-2550</link>
		<dc:creator>@</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 16:48:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/?p=274#comment-2550</guid>
		<description>det svaret förstod jag inte mycket av. Men vi säger så.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>det svaret förstod jag inte mycket av. Men vi säger så.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: A</title>
		<link>http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/2008/10/04/arbetsvagrans-negativa-sida/comment-page-1/#comment-2533</link>
		<dc:creator>A</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Oct 2008 21:56:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/?p=274#comment-2533</guid>
		<description>Ordets rätta betydelse är ju en moralisk förpliktelse att avvika från våld. Å ett klassperspektiv är alltså pacifism bland det mest naiva som finns. Nej, självklart är inte kriget lösningen, men vem har påstått det? Våldet är en kampform som i större eller mindre grad är ett medel för att nå lösningen - kommunismen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ordets rätta betydelse är ju en moralisk förpliktelse att avvika från våld. Å ett klassperspektiv är alltså pacifism bland det mest naiva som finns. Nej, självklart är inte kriget lösningen, men vem har påstått det? Våldet är en kampform som i större eller mindre grad är ett medel för att nå lösningen &#8211; kommunismen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: @</title>
		<link>http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/2008/10/04/arbetsvagrans-negativa-sida/comment-page-1/#comment-2529</link>
		<dc:creator>@</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Oct 2008 18:56:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://autonomakarnan.motkraftblogg.net/?p=274#comment-2529</guid>
		<description>A: Jag blir så trött på masslinjemyten. Olika delar av klassen deltar vid olika tidpunkter i olika sorters kamp emot kapitalet. Man ska inte behöva ta hänsyn till vad andra delar av klassen tycker för att kunna göra det som man tycker är nödvändigt för att uppnå resultat/sina behov/begär. Speciellt inte om andra delar av klassen är direkt fientligt inställda till den egna kampen. Rörelsen kan inte &quot;bygga på evig tillväxt och försvar mot exploatörernas attacker. Relationen måste ha en mer reducerad och specifik form, en form som klart och tydligt bygger på attack&quot;, som ett gammalt skägg sade.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A: Jag blir så trött på masslinjemyten. Olika delar av klassen deltar vid olika tidpunkter i olika sorters kamp emot kapitalet. Man ska inte behöva ta hänsyn till vad andra delar av klassen tycker för att kunna göra det som man tycker är nödvändigt för att uppnå resultat/sina behov/begär. Speciellt inte om andra delar av klassen är direkt fientligt inställda till den egna kampen. Rörelsen kan inte &#8221;bygga på evig tillväxt och försvar mot exploatörernas attacker. Relationen måste ha en mer reducerad och specifik form, en form som klart och tydligt bygger på attack&#8221;, som ett gammalt skägg sade.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
